今天分享中創(chuàng)碳投唐進帶來的主題分享《從氣候變化到碳中和》，以下文字摘自分享人現(xiàn)場實錄，略有修改。
主持人（魚丸米線）：
我再引一個頭吧，雖然我在這個行業(yè)自己做科研、做研究也這么多年了，但是也是從今年兩會開始，我也是第一次聽說碳達峰和碳中和。
關(guān)于碳，我也沒有那么多的見聞，因為我一直認為碳是大環(huán)保的事情，借這個時機，兩會的時機，包括國家管理層的重視，近期環(huán)保部和發(fā)改委專門開會請專家來聊碳達峰和碳中和的事。
在此背景之下，環(huán)衛(wèi)之聲新媒體平臺捷足先登，率先拉開行業(yè)碳減排的大旗，我專門請了幾個行業(yè)的他們專門做碳的，中創(chuàng)碳投的，包括瑞典環(huán)境科學院的，還有工信部的，他們在這方面比較有研究的，不要講太深，先科普一下碳達峰、碳中和、碳排放是怎么回事，請了行業(yè)的幾個分支，公廁、再生資源的，有機垃圾就地處理的，焚燒廠的，老齡填埋場滲濾液應急處理的，包括產(chǎn)業(yè)園建設的，還有咱們存量垃圾處理的，行業(yè)每個分支，我請的大家都認識，是知名人士，他代表單位也好，個人也好，分享他對這個行業(yè)未來發(fā)展的探索。
下面有請中創(chuàng)碳投唐總跟大家分享一下從氣候變化到碳中和。中創(chuàng)碳投做行業(yè)的碳核算，方案的占了市場的50%，絕對是有話語權(quán)的，唐總作為咱們單位的首席專家，在行業(yè)造詣很深。
唐進：謝謝宗正。
今天我也是來學習的，對環(huán)衛(wèi)這塊大家都是專家。對于我來說，我們是從事氣候變化和碳排放超過十年的時間了。我們這個行業(yè)比環(huán)衛(wèi)行業(yè)還要小一些，至少之前，了解這個事的不是很多。
我們經(jīng)常去開會，全國各地抬頭不見低頭見，真正研究“碳”的全國也就兩百個人左右，現(xiàn)在好一些。今天我跟大家分享一下我們?yōu)槭裁匆鎏贾泻停贾泻偷降资窃趺椿厥?，要講碳中和，首先從氣候變化講起。
氣候變化大家以前聽說過，那么我們先講溫室效應，溫室效應的原理如下：當大氣中的溫室氣體濃度逐漸增加的時候，我們有點類似于大棉被，蓋在地球的上空。就會導致太陽輻射能量主要以紫外線為主，這些輻射能夠穿透我們大氣層。到達地球表面吸收之后，到了晚上再返回，再往太空散射的時候，這時候主要是紅外的氣體，相對來說，容易被我們溫室氣體捕捉，并且留存在我們大氣中，所以我們的溫室氣體濃度逐漸增加以后，就會導致我們的溫室效應。
溫室效應一般來說會帶來全球的增溫，甚至包括會有一些冰川的融化，導致海平面的上升，有科學家預言，北極熊在2100年可能就會滅絕，除了溫升以外，還有極端氣候現(xiàn)象，比如嚴重的干旱還有森林的大火，甚至包括像國內(nèi)北京以前夏天暴雨沒有那么多，現(xiàn)在突然發(fā)現(xiàn)我們北京夏天暴雨增加了。包括臺風極端氣候現(xiàn)象都增加了，這些是由于溫室效應導致的全球變化。
氣候變化這件事情之前有很多的爭論，很多人包括美國特朗普當時也提到，這是自然現(xiàn)象，跟人有什么關(guān)系呢？
聯(lián)合國在很早的時候就對這個事情做了一個研究。他召集了全世界最頂尖的科學家，他們叫IPCC，氣候變化政府間合作的專家委員會。他們相當于是一起研究，進行了相關(guān)的評估，我們可以看到，他的評估從第三次、第四次到第五次，可以看到它的主要結(jié)論，氣候變化是人為導致的可能性越來越高。
從一開始的66%到90%到95%，95%大家如果是做科學或者做科研，或者做工程的知道，基本上可以代表一定是這樣的。氣候變化在全社會絕大多數(shù)人眼里已經(jīng)基本上認為它是人為造成的。而且引起氣候變化主要的原因是溫室氣體，溫室氣體有六大類，其中最主要的就是二氧化碳。二氧化碳占了我們溫室氣體排放的80%以上，所以我們經(jīng)常為什么說碳排放，應該是溫室氣體減排，但是因為碳是最主要的，所以我們一般都簡稱碳排放。
可以看到我們大氣中的濃度，從工業(yè)革命前，以前是280，到現(xiàn)在已經(jīng)超過了400，最新的一年是420多，可以看到每年增加的幅度是非?？斓摹?00也就才兩年的時間，到現(xiàn)在已經(jīng)變成420了。濃度的增加就代表了我們溫室效應的增加。
溫室氣體的排放有一個特點，它和污染物不一樣。我們?nèi)澜缭谌魏我粋€地方排放一噸二氧化碳，對氣候變化的影響是一樣的。
我們污染物比如說中國的污染物，華北最多能飄到韓國、日本到頭了，對美國的影響幾乎是微乎其微的。但是溫室氣體對全球的影響是一樣的，你在哪排都一樣。所以它有一個很好的基礎，全球需要共同的來應對這個問題。應對氣候變化從一開始就是一個國際合作的問題，從我們1997年聯(lián)合國氣候變化框架公約開始，到后來大家都知道2005年京都議定書生效，到2009年有哥本哈根會議，有2015年有巴黎協(xié)定，我們每年氣候變化這件事情在聯(lián)合國都要開氣候峰會。
每年年底的時候是最大的一個會議，大家談的主要是兩個議題。第一個就是減排，第二個就是適應，我們氣候如果變化了，人類該怎么適應，適應先不說。重點討論一下減排，減排這個事每年聯(lián)合國氣候變化談判的時候吵的都是什么呢，該誰減排，誰應該減排多少，我該不該減排，以前中國包括一些發(fā)展中國家都說你們發(fā)達國家之前排的，你們應該去減，我們現(xiàn)在還要發(fā)展經(jīng)濟，我們不應該減。這是之前我們的一些論據(jù)，現(xiàn)在中國隨著時間的進程，中國的碳排放已經(jīng)超過了美國加歐洲的總和，每年新增碳排放三分之二都是由中國產(chǎn)生的。中國的人均排放已經(jīng)比歐盟的人均排放還要高了，所以很難說不再說。中國的減排對我們來說也是勢在必行。
既然說到減排，大家覺得我往下減就行了。為什么要減到中和呢？即使我們現(xiàn)在慢慢的往下減，但是大氣中的溫室氣體的濃度還是在增加的。只要溫室氣體的濃度增加，溫度就會升高，對人就會有各種各樣的影響，包括極端氣候，包括糧食的減產(chǎn)。
現(xiàn)在國際上比較通行的有兩個溫升的限制，到本世紀末的時候，應該把我們?nèi)虻臏厣刂圃趦啥然蛘?.5度以內(nèi)，兩度對人類的影響是比較可控的，1.5度會大大的減少氣候變化對人類的影響。經(jīng)過科學家的研究，如果兩度的話，我們?nèi)驊撛?065年左右要達到近零排放，也就是碳中和。如果達到1.5度，就要在2050年達到碳中和，現(xiàn)在世界上很多國家基本上都是說我們在2050年或者2060年達到碳中和。
之后我們要再繼續(xù)往下減的，要變成負碳，并不是到碳中和就結(jié)束了，要繼續(xù)往下減，要把大氣中溫室氣體的濃度，比如到時候可能會達到500、600，要再往下減，減回400、300，這樣才能控制溫升在本世紀末控制在2度或者1.5度。這就是我們?yōu)槭裁匆崽贾泻瓦@件事。
對碳中和和碳達峰，并不是說碳中和就不排放了，碳中和和指的是它的排放和吸收的二氧化碳是同樣的，在同一時間之內(nèi)是同樣的，這樣我們認為它是碳中和或者近零碳排放。達峰比較早一些，碳排放的地區(qū)達到最大值，之后要往下減。
全球現(xiàn)在已經(jīng)有三分之一的國家已經(jīng)達到或者在2030年前陸續(xù)達到碳排放的峰值，我們國家承諾在2030年以前達峰。達峰的國家占全球溫室氣體排放的60%左右。碳中和更難一些，主要的國家還沒有達到碳中和，只有非常小的國家碳中和了，大部分國家都是在2030年以后，2040年、50年以后，這些國家承諾達到碳中和。包括十個全球最大的煤電國家，其中有五個作出了承諾，在未來2050年或者2060年達到碳中和。
除了國家，很多企業(yè)也開始承諾碳中和，達到碳中和的難易程度不同。輕工業(yè)、制造業(yè)或者服務業(yè)，可以在2030年以前達到碳中和。但是比如對一些稍微大一些的偏重工業(yè)的，他們會比較晚，比如像石油行業(yè)、煤電行業(yè)他們可能40年、50年才能達到碳中和。
對于我們國家來說，我們國家2009年開始就提出相應的減排目標了，2009年提出2020年的目標比05年碳排放的強度要下降40-45%，非化石能源的比重在15%左右，是一個相對的指標。
到2015年的時候，巴黎協(xié)定的時候提出了2030年左右達到峰值，強度比05年下降60-65%。非化石能源的占比20%以上，是一個絕對的指標。我們提出絕對量的目標，但是這個絕對量的多少并不知道，是一個相對目標。
另外現(xiàn)在大家都知道3060目標，雙碳目標，是一個絕對目標，是一個絕對的指標。我們國家面對碳中和是非常困難的，它的過渡時間比發(fā)達國家平均60年的過渡期減少了一半，我們中國只有30年，它的難度遠超發(fā)達國家。達峰和中和會有很多方案，意味著我們整個經(jīng)濟發(fā)展方式，包括能源體系全面變革。這里頭會有產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級，包括能源的轉(zhuǎn)型，包括我們引導資金，包括我們的創(chuàng)新的低碳技術(shù)，都要做很多努力。
這是氣候變化中心當時做的一個測算，對這幾個產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，包括工業(yè)節(jié)能，包括建筑交通的減排，可以看到他們對達峰的貢獻都是有多有少，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整和工業(yè)節(jié)能是最主要的部分。
對于中和來說就不一樣了，除了剛才提到的這些以外，我們建筑和交通就會占到比較大的比重。我們城市環(huán)衛(wèi)跟我們的建筑交通會有很多關(guān)系，包括工業(yè)也有關(guān)系。除了這些以外，還需要做到的就是一些負排放的技術(shù)，我們要把碳排放從大氣中吸收下來，才能達到中和，所以多了一個負排放的技術(shù)。
時間太短了，意猶未盡。我想跟唐總咨詢下，我們再生資源行業(yè)是屬于減排行業(yè)，我們不太清楚，我們自己覺得自己做的就是減排的事情，怎么參與到碳中和工作中？
再生資源就是回收利用，我們?nèi)绻a(chǎn)紙張或者塑料，是需要消耗能源的，就會產(chǎn)生排放。我們的再生資源相當于是減少了這些能源的消耗，相當于是一個減排的措施，你說的沒錯，再生資源是減排。
我們可以綜合到其他的排放多的行業(yè)中去，怎么參與？中和不太了解是自己要中和掉自己還是說我們可以去中和掉別人，是怎樣一個概念？
國家現(xiàn)在有很多碳排放交易，對于我們來說，包括我們碳排放的一些技術(shù)，還有綜合回收的技術(shù)，不是納入進碳排放管控的行業(yè)，但是它可以做自愿碳排放的行為，這些行為可以去申請自愿碳排放項目，也叫CCER，這些項目能夠作為企業(yè)抵消的手段，可以把產(chǎn)生的減排量賣給企業(yè)，相當于他們花了錢買了指標，認為是他們做到了減排的承諾，以滿足他們排放控制的需求。通過這種方式能夠參與進我們?nèi)珖寂欧诺男袨椋⑶夷軌颢@得一定的收入。
16年我們咨詢過有關(guān)的交易所，你在基準線上也沒有減排多少，中和不了那么多碳，到現(xiàn)在我們弄不清楚怎么參與到這件事情當中，回頭要跟唐總好好請教一下。