聽了幾個(gè)小時(shí)，特別感謝宗正這個(gè)平臺(tái)，今天來收獲特別大。因?yàn)槲覀儾皇莾蓚€(gè)領(lǐng)域，三個(gè)領(lǐng)域、四個(gè)領(lǐng)域，大家因?yàn)楣餐脑掝}，環(huán)保低碳，在這個(gè)平臺(tái)上去探討，去找解決的方案，真的特別好。我剛才說比很多大的論壇要解決問題。
我簡(jiǎn)單介紹一下我所在的單位，中國(guó)再生資源回收利用協(xié)會(huì)，我們協(xié)會(huì)這幾十年，1992年成立的，一直是專注于再生資源回收利用這個(gè)行業(yè)。剛才毛主任在，我們跟工信部、發(fā)改委、商務(wù)部，包括環(huán)保部都是密切的去支持他們，配合相關(guān)主管部委的工作。我們下面的企業(yè)，整個(gè)再生資源行業(yè)是做資源從回收開始到分解、加工，到最后成產(chǎn)品，再到下面做細(xì)分的鋼鐵、紙、玻璃，是另外一個(gè)行業(yè)了，我們中間把廢棄的東西轉(zhuǎn)為資源的一個(gè)關(guān)鍵的環(huán)節(jié)。
之前看到主題是碳達(dá)峰、碳中和，我今天是來學(xué)習(xí)的，因?yàn)槲覀冞@個(gè)行業(yè)怎么樣去參與，怎么貢獻(xiàn)行業(yè)的力量，一直沒有頭緒，也沒有深入的去研究過。今天先跟大家說一下整個(gè)我們?cè)偕Y源體系是什么樣的，后面也是提了幾個(gè)問題，想跟大家去請(qǐng)教一下。
這是剛才毛主任說了，四號(hào)文，我們?nèi)袠I(yè)都在圍繞四號(hào)文去落實(shí)，去推進(jìn)。十一條是說我們的，十一條是加強(qiáng)再生資源回收利用的，第一句話，推進(jìn)垃圾分類回收與再生資源回收兩網(wǎng)融合，我們協(xié)會(huì)從15年就開始推這個(gè)事情。我們感覺到整個(gè)從垃圾分類提出開始，后續(xù)一定會(huì)涉及到兩個(gè)行業(yè)在某些節(jié)點(diǎn)的協(xié)作。這是各地都在踐行的一種模式。
剩下幾個(gè)，一個(gè)就是生產(chǎn)者責(zé)任延伸，一個(gè)就是家電，還有回收的模式，線上線下結(jié)合，包括加強(qiáng)循環(huán)利用，我讀了十一條之后，都點(diǎn)到了，我個(gè)人理解它是從體系建設(shè)來抓，每句話說的都是怎么樣健全完善資源回收的體系，從體系的角度去講的，而不是前幾年打造基地，打造園區(qū)，打造回收站點(diǎn)，現(xiàn)在是說從體系建設(shè)上來提高它的資源回收利用率。
我們這兩年一直在跟大家去表達(dá)一個(gè)觀點(diǎn)，為什么要推兩網(wǎng)融合？因?yàn)榭苫厥瘴锘厥盏男适抢鴾p量的關(guān)鍵。生活垃圾分類終極目標(biāo)是什么？這么多年大家一直在探討，是文明習(xí)慣行為的養(yǎng)成還是要垃圾減量，還是要垃圾減量為主。
可回收物我們也是跟蹤了很多小區(qū)的生活垃圾分類的情況，各個(gè)大類的組分，可回收物回收量，我說的35是從居民家里面出來，上門回收兩桶一袋，比較了一下小區(qū)其他的廚余，其他有害垃圾的量，可回收物的量能占到35%。因?yàn)榇蠹覕?shù)據(jù)不可得，把廚余垃圾加進(jìn)來?？苫厥瘴锿咨苹厥樟?，就能達(dá)到這個(gè)目標(biāo)值。減量是關(guān)鍵，也不是我們提出，幾年前我們?cè)谙胧遣皇侨フ撟C什么樣的一個(gè)體系是最經(jīng)濟(jì)、最可持續(xù)的，現(xiàn)在各個(gè)地方企業(yè)自己也走出來了。全品類、全流程、可溯源的新型的回收處理體系，是符合管理要求的，也符合企業(yè)運(yùn)營(yíng)的實(shí)際情況。
什么是全品類、全流程、可溯源呢？全品類，可回收物大類可以分兩個(gè)性質(zhì)，一個(gè)就是能賣出去的，你擺在那兒，一堆人會(huì)過來分撿，中國(guó)的垃圾分類體系是非常完善的，市場(chǎng)化的，沒有值錢的東西扔到填埋場(chǎng)去，都是被社會(huì)分解了，有這樣一些回收大軍在這里。但是現(xiàn)在出來的是低值可回收物，低值是相對(duì)的概念，當(dāng)收益不足以覆蓋全鏈條成本的時(shí)候，就成低值了，典型的就像玻璃、混合塑料、紡織品。全品類就是讓一家企業(yè)全收，用他高值的經(jīng)濟(jì)收益來彌補(bǔ)他低值的虧損。但是現(xiàn)在往往政府是分開的，再生資源高值那部分就社會(huì)化，誰(shuí)能收誰(shuí)就收走了，低值那部分找一些企業(yè)托底，而且還不給錢，這樣不可持續(xù)。全品類，一定要肥瘦通吃，高值低值都收，這樣才能讓企業(yè)自己去平衡這個(gè)成本。
全流程，就是全鏈條的從前端回收到中間的分揀、加工，直到分揀中心，都是一家企業(yè)，利用的就不要了，利用就是另外一個(gè)生產(chǎn)環(huán)節(jié)了。加運(yùn)輸，全都是一個(gè)企業(yè)來做，改變?cè)瓉磉@個(gè)環(huán)節(jié)大家不太熟悉這個(gè)行業(yè)的，這個(gè)環(huán)節(jié)是四到五個(gè)環(huán)節(jié)的主體在做，每個(gè)環(huán)節(jié)都要再交一次，所有的利潤(rùn)成本，成本省不省要看企業(yè)運(yùn)營(yíng)的條件，但是收益絕對(duì)是已經(jīng)破碎化了。這樣的話，全部的收益內(nèi)部化，讓它的經(jīng)濟(jì)效益是最大化的。
可溯源，可溯源是解決很多問題一個(gè)重要的抓手。就是剛才劉博士說的，為什么再生資源數(shù)據(jù)信息不可得，這么多散的點(diǎn)，最終數(shù)據(jù)從哪里來？而且全都是非企業(yè)主體，如果是一家企業(yè)，像虎哥或者規(guī)?；髽I(yè)，政府讓他去建立平臺(tái)，他就必須把所有的數(shù)據(jù)給政府，否則他不能獲得購(gòu)買服務(wù)，平臺(tái)就建起來了，方便管理。同時(shí)確認(rèn)他的責(zé)任在哪里，也能說明你是區(qū)里出來多少，街道出來多少，是一個(gè)全流程的處理體系。
接下來我跟大家說一下為什么體系這么重要，今年陸續(xù)開始分節(jié)點(diǎn)的會(huì)出政策，商務(wù)部今年這個(gè)，是我們協(xié)會(huì)起草的，《再生資源綠色分揀中心建設(shè)管理規(guī)范》，原來標(biāo)準(zhǔn)的名稱就叫《再生資源分揀中心建設(shè)管理規(guī)范》，綠色我們加了三年，這是跟著毛主任那邊學(xué)的。原來流通領(lǐng)域綠色只是在流通的商場(chǎng)的，我們?cè)谠偕Y源分揀加工中心這塊沒有加綠色。因?yàn)榫G色工廠出現(xiàn)之后，原來分揀中心大量的被拆，就是因?yàn)樗缓弦?guī)，環(huán)保不合規(guī)，你剛才說的合規(guī)、環(huán)保是最基本的要求，但是在我們?cè)偕Y源這個(gè)行業(yè)前幾年是高標(biāo)準(zhǔn)、高要求，根本就不符合這個(gè)。
我們特意強(qiáng)調(diào)了一下，修了三年，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)今年終于發(fā)布了。一出來社會(huì)反響特別大，關(guān)注分揀中心的合規(guī)性，一定要讓規(guī)范的企業(yè)沖到市場(chǎng)主體，去承擔(dān)相應(yīng)的體系建設(shè)的任務(wù)，所以酒吧相應(yīng)的標(biāo)準(zhǔn)強(qiáng)調(diào)了，也增加了生活源分類后回收物去承接的功能。就是把再生資源分揀中心完全打造成服務(wù)于城市固廢服務(wù)一個(gè)重要的節(jié)點(diǎn)，這是一個(gè)很重要的標(biāo)準(zhǔn)，也是我們做了三年的一個(gè)結(jié)果。
后面想跟大家分享的就是各地方政府在推動(dòng)全鏈條回收體系建設(shè)的一些舉措，我們最熟悉北京，我們跟蹤北京跟蹤了四五年的服務(wù)。北京市今年了一號(hào)文，題目就是加強(qiáng)本市可回收物體系建設(shè)的意見，我們張主任特別清楚，天天市里面都在想辦法貫徹這個(gè)文件，抓各區(qū)的體系建設(shè)。
從分類驛站開始到中轉(zhuǎn)站到分揀中心，北京市是我們所知的全國(guó)各個(gè)城市里面把分揀中心落實(shí)到土地供應(yīng)里面唯一的一個(gè)城市，已經(jīng)列到規(guī)劃里了，有16個(gè)分揀中心。我列舉了一下一號(hào)文的一些條款，關(guān)鍵字眼就是鼓勵(lì)規(guī)?；髽I(yè)全鏈條運(yùn)營(yíng)，允許政府做特許經(jīng)營(yíng)，加強(qiáng)分揀中心相應(yīng)設(shè)施的建設(shè)。上海走的比較早，全體系，每個(gè)區(qū)幾個(gè)主體企業(yè)做，也是一個(gè)企業(yè)做全程。南京我們?nèi)フ{(diào)研，也是投收運(yùn)儲(chǔ)一體化，每個(gè)環(huán)節(jié)都要走政府購(gòu)買服務(wù)，去招投標(biāo)，不是招標(biāo)內(nèi)的企業(yè)不能做。
后面是前面幾個(gè)城市的一些政策上的引導(dǎo)，頂層設(shè)計(jì)，下面想跟大家分享幾個(gè)典型企業(yè)是怎么做的。
在北京有兩家企業(yè)很有名，就是行業(yè)內(nèi)的，現(xiàn)在在做整個(gè)體系的，一個(gè)是華京源，也是我的一個(gè)兄弟單位，中國(guó)再生資源公司下屬的子公司，他傳統(tǒng)就是做末端分揀中心經(jīng)營(yíng)的，這四五年在前端做。現(xiàn)在在北京延慶區(qū)、通州區(qū)、豐臺(tái)區(qū)包括西城一部分都是華京源在做主體企業(yè)，建立了三級(jí)回收體系。從它社區(qū)的分類驛站開始布，然后到中轉(zhuǎn)站，到末端的分揀中心，全鏈條的在運(yùn)營(yíng)，而且高值低值都收。就是我們剛才說的這種模式，但是華京源面臨很多問題，企業(yè)已經(jīng)提前支付了太多的成本。
這兩天圈里面都在傳虎哥，虎哥他這個(gè)老板原來做家電拆解的，會(huì)員都是十幾年的老會(huì)員。他是走垃圾分類這塊走得最超前的，現(xiàn)在做成一個(gè)明星企業(yè)，我們也是經(jīng)常交流，虎哥說如果沒有政府購(gòu)買服務(wù)，我虎哥踏不出去半步。只有政府購(gòu)買服務(wù)的標(biāo)的，我們才能出去，就是這樣的。政府要求企業(yè)做的已經(jīng)不光是收再生資源那么簡(jiǎn)單了，是要把有害垃圾、大件垃圾，居民引導(dǎo)，所有的設(shè)施建設(shè)全都出來，沒有錢，沒有政府的補(bǔ)貼，企業(yè)自己很難可持續(xù)運(yùn)營(yíng)下去。
海淀物回是海淀區(qū)的國(guó)企，他現(xiàn)在的模式是只收低值。他原來末端有分揀中心的，現(xiàn)在他做物業(yè)經(jīng)營(yíng)的分揀中心，自己直接運(yùn)營(yíng)，就做低值大件。低值大件體系建起來以后，可以往上附加其他的可回收物了。但低值這兒是由區(qū)政府兜底，給他相應(yīng)的財(cái)政補(bǔ)貼。
還有就是我們熟悉的愛分類，愛分類也是兩棲類企業(yè)了，現(xiàn)在在環(huán)衛(wèi)里面也是做的非常優(yōu)秀，非常好。這是我們供銷社系統(tǒng)內(nèi)部的企業(yè)，我們協(xié)會(huì)是供銷社直屬的一級(jí)協(xié)會(huì)，我們下面所有的各區(qū)供銷社的企業(yè)都在做低值可回收物回收的事情。浙江環(huán)強(qiáng)這家企業(yè)是在三四年前在區(qū)里面做全產(chǎn)業(yè)鏈的運(yùn)營(yíng)，運(yùn)營(yíng)的非常好，政府也是根據(jù)減量化來給他補(bǔ)貼。
時(shí)間關(guān)系，想說一下現(xiàn)在全體系構(gòu)建的意義和關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)的思考。
意義說過了，不再說了。關(guān)鍵是什么？首先是否企業(yè)具備再生資源運(yùn)營(yíng)的能力，這是很重要的。不是都給到你了，他能把再生資源的價(jià)值最大化，可能他實(shí)現(xiàn)不了盈虧平衡政府要看他是否具備這種能力。第二是政府這方面，你是否授予了特許經(jīng)營(yíng)的權(quán)限，如果他不是一個(gè)區(qū)域拿到一定規(guī)模的經(jīng)營(yíng)權(quán)的話，他是很難盈虧平衡的。還有就是你是否給他規(guī)范了外部的經(jīng)營(yíng)環(huán)境，如果不做到這一點(diǎn)，政府就要一直補(bǔ)這個(gè)企業(yè)。因?yàn)橥獾匾恢庇杏紊檀嬖?，他根本就拿不到價(jià)值高的資源。第三從企業(yè)層面自身去考慮的，產(chǎn)業(yè)鏈中很多地方不應(yīng)該自己直接經(jīng)營(yíng)的，要比較一下成本收益，有時(shí)候就要合作，怎么把現(xiàn)有的社會(huì)上的游商去整編它，怎么和各個(gè)品類的運(yùn)營(yíng)商去搭平臺(tái)，一家企業(yè)做不了全鏈條所有的事情，要進(jìn)行整合。我們今天也在說虎哥這個(gè)事，政府出錢，政府什么事該出錢，什么事不該出錢，其實(shí)是特別基礎(chǔ)的一個(gè)課題研究。再生資源從五幾年開始，政府說全國(guó)要大力倡導(dǎo)回收，已經(jīng)存在的一個(gè)行業(yè)，突然之間大家覺得要錢補(bǔ)才能干，政府過不來這個(gè)勁。我們要把它掰清楚，你讓我干的哪些事情是我原來本行業(yè)能干的，哪些事情是你附加給我的公共服務(wù)的職能，這是要厘清的。
最后回到我們今天的主題，再生資源回收利用與碳排放，剛才一開場(chǎng)聽唐總說完之后，那個(gè)環(huán)節(jié)時(shí)間短，大家不是對(duì)這個(gè)話題不感興趣，大家都對(duì)唐總的話題感興趣，但是時(shí)間太短，沒辦法深入交流。
我們?cè)偕Y源行業(yè)從16年開始，碳交易試點(diǎn)的時(shí)候大家都在想怎么才能參與進(jìn)去，冥冥中感覺我們是一個(gè)減碳減排的行業(yè)，應(yīng)該所有人從我們這兒買。但是我們咨詢了幾個(gè)相關(guān)的機(jī)構(gòu)，說你這個(gè)方法學(xué)、基準(zhǔn)線都不明確，可能核算出來也不可以。這個(gè)事就擱置了，現(xiàn)在在這么一個(gè)大的政策的導(dǎo)向下，我們想重新再去啟動(dòng)研究。第一個(gè)定論就是我們利用再生資源進(jìn)行生產(chǎn)肯定是節(jié)能減排的重要途徑，這是毋庸置疑的。我們2020年的回收量是3.7億噸，后面會(huì)有單位量減排，我來之前從其他資料上找的。第二個(gè)就是我們?cè)u(píng)價(jià)體系有待建立。是不是要靠國(guó)際的方法學(xué)，還是我們自己開發(fā)設(shè)計(jì)出來一套評(píng)價(jià)體系。第三個(gè)就是剛才劉博士說的，我自己也認(rèn)識(shí)到，我們數(shù)據(jù)不健全，統(tǒng)計(jì)體系不健全。但是我覺得隨著新的體系的建立，我們統(tǒng)計(jì)體系這五年是能建立的，這五年我們可以把這個(gè)事情好好做一做。
最后分享一下，來之前也是臨時(shí)抱佛腳，說一下碳排放的效應(yīng)，本身我兼著廢紙分會(huì)的負(fù)責(zé)人。我們之前研究過，一噸廢紙它的環(huán)境效益，能減少多少大氣污染，減少多少排放，能減少5.42噸的二氧化碳。包括廢塑料也是查到一些資料，有這樣一些減排的效益，這是之前跟蹤了幾個(gè)單位的職場(chǎng)，包括整個(gè)全過程生產(chǎn)的時(shí)候有些數(shù)據(jù)，我們專門請(qǐng)了一個(gè)高校老師研究過。